[UC : DC Black Label] Three Jokers
- Vittorini
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Re: [UC : DC Black Label] Three Jokers
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Re: [UC : DC Black Label] Three Jokers
J'attends toujours tes cartes
Re: [UC : DC Black Label] Three Jokers
Pauvre Urban qui doit obligatoirement publier ce récit sans quoi le public VF va s'énerver ... Tout ça pour entendre ensuite que c'était franchement décevant.
Vittorini a écrit : likes ce messageOk là je me couche.mavhoc a écrit : juste , peut être, mettre de l'eau dans ton vin ?
Re: [UC : DC Black Label] Three Jokers
Je l'ai lu (couverture variante Batgirl, évidemment) et je suis perplexe !
Three Jokers est à The Killing Joke ce que Doomsday Clock est aux Watchmen. Hélas !
A savoir: un 'hommage assez servile (sur la forme) plein de fan-service mais maladroit à un chef d'oeuvre qui n'appelait aucune suite! Je ne vois que la motivation commerciale chez DC pour se lancer dans des projets pareils car Johns ne sort pas grandi de l'épreuve. Il faut qu'il arrête de se mesurer à Alan Moore! Ou alors c'est moi qui doit arrêter de le lire, mais il faut que ça change !
La partie graphique est très bien même si Fabok semble se rapprocher de Gary Franck délibérément. Le gaufrier en neufs cases à la Killing Joke est bien là. Mais qu'est-ce que ça raconte vraiment ? Il y avait trois jokers, tiens c'est nouveau. On en élimine deux, il n'en reste plus qu'un. Ouf! On va pouvoir continuer comme avant ! Tout ça pour ça... Donc Batman, Red Hood et Batgirl sont là en tant que ses trois victimes principales (tout le reste de la Batfamily est absente donc, puisque pas concernée... c'est absurde et arbitraire) et débattent sans fin de ce qu'on peut et doit faire. Le dogme absurde "Batman ne tue pas" plane sur toute l'histoire et fait vaciller nos héros plusieurs fois mais... je n'en dit pas plus mais la résolution des débats ne me semble pas satisfaisante, au moins The Killig Joke ne nous imposait aucune conclusion!
Comme dans toute histoire avec le Joker, on nous démontre bien à quel point c'est le plus vicieux et le plus dangereux de tous les criminels, sans que Batman envisage de changer ses méthodes, c'est usant. Convoquer Joe Chill dans la même histoire pour expliquer qu'un criminel peut aussi être pardonné est même assez malhonnête dans ce contexte car le Joker est un criminel sans commune mesure avec lui. Bref le moins qu'on puisse dire est que j'en sort pas convaincu sur le fond! Mais comme la forme est très bien, on dira que c'est normal de ressentir cela devant le travail d'un élève appliqué qui cherche à imiter un Maître. (C'est un peu dur mais c'est la frustration qui parle ! Quand Johns fait du Johns (JSA, Green Lantern, Justice League) ça passe très bien, je suis très client)
Three Jokers est à The Killing Joke ce que Doomsday Clock est aux Watchmen. Hélas !
A savoir: un 'hommage assez servile (sur la forme) plein de fan-service mais maladroit à un chef d'oeuvre qui n'appelait aucune suite! Je ne vois que la motivation commerciale chez DC pour se lancer dans des projets pareils car Johns ne sort pas grandi de l'épreuve. Il faut qu'il arrête de se mesurer à Alan Moore! Ou alors c'est moi qui doit arrêter de le lire, mais il faut que ça change !
La partie graphique est très bien même si Fabok semble se rapprocher de Gary Franck délibérément. Le gaufrier en neufs cases à la Killing Joke est bien là. Mais qu'est-ce que ça raconte vraiment ? Il y avait trois jokers, tiens c'est nouveau. On en élimine deux, il n'en reste plus qu'un. Ouf! On va pouvoir continuer comme avant ! Tout ça pour ça... Donc Batman, Red Hood et Batgirl sont là en tant que ses trois victimes principales (tout le reste de la Batfamily est absente donc, puisque pas concernée... c'est absurde et arbitraire) et débattent sans fin de ce qu'on peut et doit faire. Le dogme absurde "Batman ne tue pas" plane sur toute l'histoire et fait vaciller nos héros plusieurs fois mais... je n'en dit pas plus mais la résolution des débats ne me semble pas satisfaisante, au moins The Killig Joke ne nous imposait aucune conclusion!
Comme dans toute histoire avec le Joker, on nous démontre bien à quel point c'est le plus vicieux et le plus dangereux de tous les criminels, sans que Batman envisage de changer ses méthodes, c'est usant. Convoquer Joe Chill dans la même histoire pour expliquer qu'un criminel peut aussi être pardonné est même assez malhonnête dans ce contexte car le Joker est un criminel sans commune mesure avec lui. Bref le moins qu'on puisse dire est que j'en sort pas convaincu sur le fond! Mais comme la forme est très bien, on dira que c'est normal de ressentir cela devant le travail d'un élève appliqué qui cherche à imiter un Maître. (C'est un peu dur mais c'est la frustration qui parle ! Quand Johns fait du Johns (JSA, Green Lantern, Justice League) ça passe très bien, je suis très client)
Modifié en dernier par Sasahara le 19 oct. 2021 15:49, modifié 1 fois.
Re: [UC : DC Black Label] Three Jokers
Je pense que ta vision de l'auteur est tout à fait exact. Lorsque Johns s'appuie sur les idées d'Alan Moore pour étayer son run sur Green Lantern ça fonctionne très bien. Mais quand il pense pouvoir délivrer des oeuvres aussi fortes en faisant suite ou écho aux oeuvres cultes du mage anglais, ça tourne au plagiat médiocre, peu inspiré et peu inspirant. Personnellement j'ai opté pour la solution d'arrêter de lire les derniers récits du Monsieur et je ne m'en porte que mieux !Sasahara a écrit : ↑02 oct. 2021 08:26 Je l'ai lu (couverture variante Batgirl, évidemment) et je suis perplexe !
Three Jokers est à The Killing Joke ce que Doomsday Clock est aux Watchmen. Hélas !
A savoir: un d'hommage assez servile (sur la forme) plein de fan-service mais maladroit à un chef d'oeuvre qui n'appelait aucune suite! Je ne vois que la motivation commerciale chez DC pour se lancer dans des projets pareils car Johns ne sort pas grandi de l'épreuve. Il faut qu'il arrête de se mesurer à Alan Moore! Ou alors c'est moi qui doit arrêter de le lire, mais il faut que ça change !
Mon dieu, c'est dingue... On ne voit pas le temps passer. Quand tu es arrivé, tu avais une heure. Maintenant tu as moins !
Re: [UC : DC Black Label] Three Jokers
Et bien moi contrairement à vous, je n'ai pas forcément un grand amour pour Moore (aussi excellent soit-il) et je ne compare pas Johns à Moore dans ses "suites" et je ne trouve pas que les dites suites font véritablement mal à l’œuvre d'origine. Du coup j'ai peut-être un recul subjectif (oui oui) mais personnellement j'avais beaucoup apprécié Doomsday Clock (faudrait que je le relise) et j'ai totalement aimé ce Three Jokers dont j'avais de nombreux doutes.
En effet, sortir aussi longtemps après le dernier tome de Justice League et savoir que finalement c'était officiellement hors continuité (un peu comme DDC même si différent) diminuait l'impact du coup je redoutais un peu la lecture mais avec énormément d'excitation (comme DDC au final) et cela a matché direct ! J'aime beaucoup la reprise de la narration en gaufrier, d'autant plus que Johns n'hésite pas à proposer plusieurs pages qui parlent seulement avec les images ce qui permet d'avoir un rythme assez dynamique alors qu'au final l'histoire n'ajoute pas grand chose concernant le Joker mais j'y reviendrais dans la partie spoiler.
J'ai également beaucoup aimé la relation du trio ensemble (Batman très humain, Barbara comme d'habitude entre deux chaises et Jason assez paumé qui trouve une belle conclusion) mais également leurs rapports avec le Joker. D'ailleurs le trois Joker sont juste géniaux dans leurs interactions et même si nous pourrions reprocher le côté marketing (car c'est bien ça) et l'absence réelle de grosse différence entre le Joker de Killing Joke et celui du meurtre de Jason, force est de constatée qu'ils sont bien écrit et le tout dans un récit terre à terre. Johns en profite pour questionner le Batverse (Barbara et Jason notamment sur l'acte du premier numéro avec le Monsieur J) mais également de donner une rédemption à Joe Child. Non pas que j'étais pour, mais j'ai trouvé cela cohérent et assez beau. Visuellement ça tue quand même ! Bref formidable lecture :')
SPOILER :
En effet, sortir aussi longtemps après le dernier tome de Justice League et savoir que finalement c'était officiellement hors continuité (un peu comme DDC même si différent) diminuait l'impact du coup je redoutais un peu la lecture mais avec énormément d'excitation (comme DDC au final) et cela a matché direct ! J'aime beaucoup la reprise de la narration en gaufrier, d'autant plus que Johns n'hésite pas à proposer plusieurs pages qui parlent seulement avec les images ce qui permet d'avoir un rythme assez dynamique alors qu'au final l'histoire n'ajoute pas grand chose concernant le Joker mais j'y reviendrais dans la partie spoiler.
J'ai également beaucoup aimé la relation du trio ensemble (Batman très humain, Barbara comme d'habitude entre deux chaises et Jason assez paumé qui trouve une belle conclusion) mais également leurs rapports avec le Joker. D'ailleurs le trois Joker sont juste géniaux dans leurs interactions et même si nous pourrions reprocher le côté marketing (car c'est bien ça) et l'absence réelle de grosse différence entre le Joker de Killing Joke et celui du meurtre de Jason, force est de constatée qu'ils sont bien écrit et le tout dans un récit terre à terre. Johns en profite pour questionner le Batverse (Barbara et Jason notamment sur l'acte du premier numéro avec le Monsieur J) mais également de donner une rédemption à Joe Child. Non pas que j'étais pour, mais j'ai trouvé cela cohérent et assez beau. Visuellement ça tue quand même ! Bref formidable lecture :')
SPOILER :
- Brutal Destr0y333r
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Re: [UC : DC Black Label] Three Jokers
Ben c'était nul. Pourtant très fan de Doomsday Clock qui allait bien au delà du fan service selon moi au point de trouver le récit pertinent, ce three jokers serait presque une purge.
Déjà même dans la forme je le trouve pas très intéressant mais l'histoire ne raconte rien qui nait pas été déjà raconté. Excepté qu'il le fait moins bien que les autres.
Cette idée des 3 jokers n'apporte rien: laissez plutôt morrison s'occuper de condenser des décennies d'histoire plutôt que de trouver des turcs nazes dans ce genre. C'était vraiment assez ridicule.
Tout semble en pilote automatique. Les auteurs n'ont pas l'air de croire eux même en leur histoire.
Le seul point intéressant, non négligeable clairement puisqu'il fait partie de la conclusion, c'est Joe Chill. Fallait-t-il se taper un récit bancal, froid et sans émotions pour autant pour en arriver là ? Je ne pense pas.
Une belle daube.
J'exagère sans doute mais le teasing déjà ouf à la sortie de JL, qui s'est étalé sur des années, n'aide pas du tout.
Vraiment j'ai pas eu l'impression de découvrir des facettes intéressantes chez les personnages, de nouveau, complexe ou quoique ce soit.
Non vraiment ça reste un raté pour moi.
Déjà même dans la forme je le trouve pas très intéressant mais l'histoire ne raconte rien qui nait pas été déjà raconté. Excepté qu'il le fait moins bien que les autres.
Cette idée des 3 jokers n'apporte rien: laissez plutôt morrison s'occuper de condenser des décennies d'histoire plutôt que de trouver des turcs nazes dans ce genre. C'était vraiment assez ridicule.
Tout semble en pilote automatique. Les auteurs n'ont pas l'air de croire eux même en leur histoire.
Le seul point intéressant, non négligeable clairement puisqu'il fait partie de la conclusion, c'est Joe Chill. Fallait-t-il se taper un récit bancal, froid et sans émotions pour autant pour en arriver là ? Je ne pense pas.
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J'exagère sans doute mais le teasing déjà ouf à la sortie de JL, qui s'est étalé sur des années, n'aide pas du tout.
Vraiment j'ai pas eu l'impression de découvrir des facettes intéressantes chez les personnages, de nouveau, complexe ou quoique ce soit.
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