[UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Avatar du membre
scrtprr
Super Gringalet
Messages : 30
Enregistré le : 01 avr. 2014 13:44
Localisation : Troyes, France

Re: [UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Message par scrtprr »

y a Batman cataclysme qui est d'ores et déjà sortie et bien que décousue au niveau du rythme j'ai adoré le tome ! avec en tête le passage à Blackgate vraiment prenant et celui à Arkham complétement fou (pléonasme)

VIvement le premier tome de no man's land pour rentrer dans le vif du sujet.
"Cette insupportable colère qui étouffe le chagrin au point que le souvenir de l’être aimé n’est plus qu’un poison dans tes veines, et un jour tu te surprend à souhaiter que la personne aimée n’aie jamais existé pour être libéré de ta peine."
Avatar du membre
BlueWarth
Super Elite
Messages : 3944
Enregistré le : 06 janv. 2014 18:22
Localisation : Sector 0002

Re: [UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Message par BlueWarth »

Vous savez le nombre de tomes qu'il va y avoir?
Image
Avatar du membre
DarkChap
Super Elite
Messages : 3695
Enregistré le : 03 juin 2013 14:33

Re: [UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Message par DarkChap »

BlueWarth a écrit :Vous savez le nombre de tomes qu'il va y avoir?
En VO, c'était en quatre pavés de plus de 500 pages donc j'imagine qu'Urban publiera ça en quatre ou cinq albums.
I am the Revelation! The Tiger-Force at the core of things! When you cry out in your dreams, it is Darkseid that you see!
Avatar du membre
BlueWarth
Super Elite
Messages : 3944
Enregistré le : 06 janv. 2014 18:22
Localisation : Sector 0002

Re: [UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Message par BlueWarth »

DarkChap a écrit :
BlueWarth a écrit :Vous savez le nombre de tomes qu'il va y avoir?
En VO, c'était en quatre pavés de plus de 500 pages donc j'imagine qu'Urban publiera ça en quatre ou cinq albums.
ok merci DakrChap! bon braquage de banque alors.... :)
Image
Avatar du membre
Sasahara
Super Boss
Messages : 2748
Enregistré le : 23 oct. 2013 07:26

Re: [UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Message par Sasahara »

Enfin fini de lire le tome 1!

C'est évidemment du Batman très atypique, vu le contexte, mais c'est le genre d'ambiance qui me plait. Disons que ça ressemble à de SF la post-apocalyptique ou la loi de la jungle a remplacé la civilisation. L'exemple le plus proche de ça au ciné ce serait "New York 1997" de John Carpenter: une ville coupée du reste du monde et abandonnée aux criminels, et un héros seul jeté au milieu de tout ça... mais en fait le Gotham décrit est beaucoup plus précis, avec sa division en quartiers contrôlés par tels ou tels super-villains et celui contrôlé par la police... il y a de toute évidence un côté féodalité, retour au Moyen-Age dont les personnages eux-mêmes sont conscients.

Dans cet album Batman est lui-même assez discret et les histoires donnent la part belle à de nombreux autres personnages: Oracle, Gordon et ses adjoints, le Pingouin, Huntress, etc

Le premier arc, "ni loi ni ordre" présente la situation nouvelle de la ville maintenant "balkanisée" et bénéficie des dessins superbes et réaliste d'Alex Maalev; ensuite il ya l'arc sur l'histoire du prêtre et Huntress "la peur de la foi" qui est passionnant et également magnifique visuellement. "Du pain et des jeux" est une très bonne histoire avec le Pingouin et Batman mais le dessin simpliste, à la Oeming, est en-dessous du sujet, même si on réussit à l'oublier à force. Ce qui n'est pas le cas hélas pour "Mosaique" au graphisme très agressif, et "Deux pour la route" au contraire trop cartoonesque - alors que l'histoire est très bonne (elle narre la naissance de la complicité entre Renée Montoya et Double-face dont il sera question plus tard dans "Gotham Central")

Comment cela va-t-il tourner ensuite entre eux ? Qui est la mystérieuse et sexy Batgirl qui a repris le flambeau en l'absence de Batman ?? J'attends la suite donc... le tome 2 en juillet !
Modifié en dernier par Sasahara le 26 juin 2014 22:28, modifié 1 fois.
Avatar du membre
666Raziel
Super Remarqué
Messages : 1082
Enregistré le : 03 juin 2013 15:31
Localisation : Nancy

Re: [UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Message par 666Raziel »

BlueWarth a écrit :Vous savez le nombre de tomes qu'il va y avoir?
Les 4e de couverture indiquent 6 tomes.
Avatar du membre
Ezrea
Super Remarqué
Messages : 1173
Enregistré le : 21 juin 2013 08:55

Re: [UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Message par Ezrea »

Je le prendrais bien mais jusqu'à présent je n'ai trouvé que des exemplaires de mauvaises factures ou abîmés.
Avatar du membre
Biggy
Super Boss
Messages : 2299
Enregistré le : 29 déc. 2012 09:19
Contact :

Re: [UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Message par Biggy »

Tome #2 lu.

Après le douloureux épisode Knightfall, j’ai mis un peu de temps à me laisser convaincre de tenter l’expérience No Man’s Land. Mais après un prologue, Cataclysm, plutôt bon et un premier tome de No Man’s Land particulièrement innovant et agréable à lire, je suis plutôt confiant. Et je croise les doigts pour que le tome #2 et les suivants ne connaissent pas le même sort qu’avec Knightfall.

Toujours aux prises avec les gangs qui règnent sur une Gotham dévastée, Batman doit apprendre à faire équipe avec la nouvelle et mystérieuse Batgirl. Pendant ce temps, le Joker et Double-Face avancent leurs pions pour la conquête du No Man’s Land. (Contient : Legends of the Dark Knight 118-119, Batman Chronicles 16, Shadow of the Bat 86-87, Azrael 53-55, Batman 566-567, Detective Comics 733-734, JLA 32, Young Justice No Man’s Land 1)

Et je dois bien reconnaitre qu’en contemplant le sommaire je n’ai pu m’empêcher de trembler. Pas d’arc à plus de deux épisodes, beaucoup d’histoires en un seul chapitre et des épisodes venant de tous les univers. L’ombre de Knightfall plane de nouveau sur une longue saga de Batman ! Après un premier tome, excellent, servant à nous mettre dans le bain du nouveau statu quo régnant à Gotham, j’espérais le véritable début des hostilités ! Mais il semblerait que cela soit réservé au troisième tome. Ce second volume permet en fait aux auteurs d’appuyer un peu plus sur les nouvelles règles ayant cours à Gotham. Car si Batman, Gordon et les vilains de la ville doivent s’habituer aux nouveaux us et coutumes de la ville, c’est également et surtout le cas pour les habitants mais aussi les autres super-héros.

Ce tome #2 est donc l’occasion pour différents artistes de nous dépeindre le nouveau quotidien de Gotham. L’espoir n’a plus cours ici, la peur et la violence règnent. La confiance est un luxe que l’on ne peut plus se permettre et les habitants sont livrés à eux-mêmes et doivent, bien trop souvent, se résoudre à des actes auxquels ils n’auraient simplement, jamais osé penser avant le drame.
Les différentes histoires sont bien entendu de niveaux divers et variés. On oscille entre le bon et le mauvais. Le mauvais, avec des épisodes d’Azraël (toujours aussi inutile…) qui illustrent à merveille tout ce que les années 90 avaient de mauvais, ou l’épisode de la Young Justice à l’humour carambaresque. Le bon, avec les épisodes de Greg Rucka, les quatre derniers, où l’on sent que l’auteur est comme un poisson dans l’eau dans cette Gotham aux abois, où le mal pullule, où les habitants sont en proie aux pires horreurs des criminels et autres tordus de Gotham laissant libre court à leur imagination.

L’intrigue n’avance pas beaucoup donc, le tome étant surtout l’occasion de nous présenter les réactions de certains héros ou méchants face au drame que traverse Gotham, leurs réactions face à ces nouvelles règles du jeu. Nous avons donc le droit à Superman, la Justice League ou encore la Young Justice, mais aussi Azraël donc, le Joker, Huntress, la nouvelle Batgirl et énormément de personnages qu’ils soient de nouveaux visages, ou de simples habitants. Tout le monde est frappé par cette catastrophe, et les auteurs ont l’intelligence de s’intéresser à tout le monde, mettant en lumière les habitants de Gotham, au cœur de la tragédie. Et comme pour la qualité des épisodes, traitée juste au dessus, c’est Greg Rucka qui fait un peu avancer l’histoire, avec quatre épisodes (deux fois deux), mettant en scène une véritable guerre des gangs entre le quartier de Double-Face, celui du Pingouin, celui de Gordon et la police et enfin celui de Batman et Batgirl. Ces épisodes, passionnants et très bien écrits (Greg Rucka oblige) nous montrent à quel point les méchants dirigent le jeu, que Gordon semble prêt à tout, et surtout que Batman n’a toujours pas réussi à apprivoiser cette nouvelle Gotham.
On notera également le premier épisode, centré sur Alfred, qui est juste magnifique à lire !

Graphiquement, comme pour la qualité des histoires, c’est très varié, on alterne le bon, le moyen, le mauvais et l’affreux. En même temps, avec autant d’histoires et de séries, il était inconcevable de n’espérer que de magnifiques dessins. Mais dans l’ensemble, la qualité penche plus vers le bon que le mauvais.

Bref, si ce tome #2 ne nous fait pas avancer dans l’histoire, hormis sur la fin (et cela met en appétit pour la suite) il réussit cependant à nous dépeindre encore un plus violemment le quotidien tragique et violent des habitants de Gotham. Les certitudes d’hier ne sont plus celles d’aujourd’hui et chacun, bons ou méchants, cherche à tirer la couverture à lui. Un tome, certes en dessous du premier, mais plutôt agréable à lire dans l’ensemble et qui me rassure sur la qualité de cette énorme saga.
Avatar du membre
Biggy
Super Boss
Messages : 2299
Enregistré le : 29 déc. 2012 09:19
Contact :

Re: [UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Message par Biggy »

Tome #3 lu.

Après un premier tome prenant, de par la découverte de ce nouveau statu quo, et un deuxième tome un peu en dessous, de par des intrigues mineures, intéressantes (pas toutes) mais qui ne faisaient guère avancer l’intrigue. J’espérais donc un troisième tome plus proche du premier, afin de pouvoir rentrer de plein fouet dedans…

Pris au piège de ses pires ennemis, Batman doit appeler à la rescousse ses fidèles alliés : Azrael, Robin, Nightwing et Catwoman. Chacun d’entre eux sera chargé d’une mission précise, afin d’assurer la reconquête du No Man’s Land par les forces de l’ordre.
(Contient : Legends of the Dark Knight 120, Robin 67, Azrael 56-57, Batman Chronicles 17, Nightwing 35-37, Shadow of the Bat 88, Batman 568, Detective Comics 735, Catwoman 72-74)

… mais ce ne sera pas encore pour cette fois-ci! Ce troisième tome se cantonnant, à son tour, à des intrigues secondaires, mais non dénuées d’intérêt. Il y en a, comme depuis le début de cette saga, pour tous les goûts, avec, encore une fois, pas mal d’histoires différentes.
On sait tous, qu’on ait lu ou non cette saga No Man’s Land, qu’il va se passer des choses importantes, et ces deux tomes (celui-ci et le deuxième) servent à mettre en place des éléments importants, comme le découpage en quartiers, les vilains en force, le commissaire Gordon et son ressenti et dans ce tome, on découvre un Batman complètement dépassé par les événements. Et alors qu’il avait affirmé vouloir reprendre et relever Gotham seul, il se retrouve obligé de faire machine arrière et de demander de l’aide. On retrouve donc Nightwing, Robin, Azrael, la nouvelle Batgirl (après un bon passage de témoin entre Barbara Gordon et Cassandra Cain) ou encore Catwoman. Et en fait, ce sont eux les héros de ce volume, car une nouvelle fois, Batman va être peu présent, trop occupé à mettre ses pions en place, sans que l’on ne comprenne tous les tenants et les aboutissants.
Il appelle, ses ouailles accourent et il distribue ses ordres de mission. « Obéis ou dégage » pourrait très bien résumer la situation, comme Huntress peut en confirmer.

Après un chapitre pour nous narrer l’arrivée de Dick et Tim à Gotham et un chapitre de mise au point pour Batman, nous rentrons dans le vif du sujet !
Nous commençons d’abord avec Azrael et Batgirl qui vont rendre une petite visite à Nicholas Scratch, histoire de le faire redescendre de son petit piédestal où il s’était installé. La chute est dure. Une histoire qui se laisse lire, sans être extraordinaire, malheureusement c’est Jean-Luc qui est mis en avant (toujours aussi ennuyeux) plutôt que Cassandra (pourtant si fascinante). Et surtout, cela ne sert pas à grand-chose.
Puis c’est au tour de Nightwing de rentrer en scène, Batman lui assigne la lourde tâche de reprendre Blackgate, seul, rien que ça !... On découvre alors à quel point la prison est devenue une zone de dangers pour les détenus sous la surveillance de Double-Tour. Cependant, Dick se rend compte à quel point la vie à Gotham est encore plus dure quand un homme refuse de quitter la prison, libre, pour retourner dans la ville. Et notre pauvre Dick va vivre une mission plus qu’éprouvante.
C’est ensuite Robin et Batman qui affrontent Gueule d’Argile (terriblement puissant) dans l’une des nombreuses batcave qu’il a disséminées dans Gotham. Dans leur combat, ils cherchent également à délivrer Poison Ivy, soumise et emprisonnée par Gueule d’Argile. Cette dernière s’était réfugiée dans le parc Robinson, y recueillant les enfants orphelins. Et contre toute attente, un accord sera passé entre Batman et Poison Ivy…
Enfin, Batman manipule la féline Catwoman pour la convaincre, elle aussi de travailler pour lui. Il tient à ce qu’elle récupère des disques pouvant permettre à Gotham de se relever, en plein cœur de Manhattan. Mais ces disques semblent être convoités par beaucoup de personnages, et Catwoman va en faire les frais…

Comme je le disais, il se passe beaucoup de choses, et pour l’instant je ne comprends pas tout des plans de Batman. Notamment cette histoire de disques, mais ils doivent être sacrément importants vu le monde qu’ils attirent et les événements dramatiques qui découlent de cette course au trésor. Les choses se mettent en place, Batman distribue ses cartes, place ses pions, mais il faudrait maintenant qu’il rentre en action, qu’il tape dans la fourmilière. Car si certaines histoires sont intéressantes, d’autres amusantes (comme avec le fils de Man Bat, celle avec le gars et son émission de télé dans Gotham, ou avec le passant qui découvre l’identité de Batman), c’est assez secondaire.

Graphiquement, il y a de tout ! Du très bon avec Dan Jurgens, du très joli avec Jim Balent ou du très mauvais avec Scott McDaniel. Le côté l’artistique est assez inégal, il permet cependant de bien séparer chaque histoire, chaque saga.

Bref, ce n’est pas un mauvais tome encore une fois, mais plus un bon tome d’interlude, de transition, de mise en place, mais un tome néanmoins indispensable à la compréhension de la saga No Man’s Land, car il s’y passe beaucoup, beaucoup d’événements ! Maintenant j’attends le début des festivités avec impatience, surtout au vu de la couverture du prochain tome, annonçant le Joker et la grande première d’Harley Quinn !
Avatar du membre
Biggy
Super Boss
Messages : 2299
Enregistré le : 29 déc. 2012 09:19
Contact :

Re: [UC : DC Classiques] Batman No Man's Land

Message par Biggy »

Tome 4 lu.

No Man’s Land, ce n’est pas qu’un simple event, pas un classique crossover, c’est véritablement, sur un laps de temps précis, un nouveau statu quo, une nouvelle manière de vivre pour les habitants étant restés à Gotham suite au tremblement de terre. Mais c’est aussi le cas pour Batman et ses acolytes, les règles ont changé, et les méchants de la faune du justicier de Gotham semblent s’être plus facilement adaptés.
Dans ce quatrième tome, la lumière se met sur des méchants que nous attendions, Bane, Mister Freeze ou encore le Joker, mais aussi sur une petite nouvelle…

Les différents clans de Gotham se partagent toujours la cité dévastée par un tremblement de terre. Coupée du reste des États-Unis, la ville devient une plaque tournante du marché noir, organise des combats clandestins et accueille une nouvelle arrivante : Harley Quinn, la compagne du Joker. Seuls Batman et ses alliés, dont la nouvelle Batgirl, servent de rempart au chaos.
(Contient: Robin 68-70, Shadow of the Bat 89-90, Batman 569-570, Detective Comics 736-737, Legends of the Dark Knight 121-122, Harley Quinn 1, No Man’s Land Secret Files 1, Azrael 58)

Ce nouveau tome, (le quatrième) nous propose, à nouveau, une suite d’histoires, et de petites sagas, qui nous plonge dans le nouveau quotidien du No Man’s Land qu’est devenue Gotham. Tout se résume à la survie, on échange une boîte d’épinards en conserve contre du coca, un renseignement contre des piles (denrées devenues plus précieuses que de l’or !). On ne résume plus en termes de ville ou de rues, mais de zones, de quartiers, chacun sous la protection d’une figure emblématique ou d’un gang, et la seule activité consistant à agrandir son territoire !

Et ce tome #4 ne déroge pas aux nouvelles règles en rigueur en ville. Une guerre des gangs éclate entre les Dragons Spectraux et les Poings de Sérendipité Céleste pour le contrôle du quartier chinois. Batman trouvera une alliée inattendue avec Lynx. La jeune femme faisant l’amère expérience de la dureté de la vie de héros, se rendant compte que le prix à payer peut être plus lourd que celui d’un simple pauvre bougre lambda, de par toutes les horreurs qu’il voit, qu’il vit.
Des gangs se battent pour le contrôle d’une station service, quelques litres d’essence devenant un gage de richesse, si l’on peut parler de richesse dans le no man’s land. Là aussi, ce combat sera le théâtre d’une belle leçon de vie pour la nouvelle Batgirl, Cassandra Cain !
Robin est, lui, envoyé dans les égouts par Batman pour mettre la main sur un stock de nourriture important de l’armée. Et alors qu’il va tomber sur Mister Freeze, lui ne pourra compter que sur un groupe de gamins se croyant dans un jeu de rôle !
Pendant ce temps, Azrael continu de lutter avec ses démons intérieurs tout en aidant le docteur Thompkins.

Mais les véritables personnages de ce quatrième tome, ce ne sont pas les alliés de Batman, mais ses ennemis !
Bane, qui de façon surprenante, réussit à rentrer dans Gotham afin d’en devenir le roi ! Là où tout le monde chercherait à fuir la ville.
Mister Freeze, absolument haineux vis-à-vis de Batman.
Ou encore le Joker, bien décidé à rentrer lui aussi dans la danse des agrandissements de territoires.
Et au milieu de tous ces poids lourds de méchants emblématiques, une petite nouvelle fais son entrée dans l’univers comics : la belle et délirante Harley Quinn ! La création de Paul Dini et Bruce Timm dans le dessin animé Batman la série animée, fait ces grands débuts dans la continuité de Batman.
Et nous avons le droit à de très bonnes histoires pour une première. Que ce soit sa rencontre avec Poison Ivy (lui faisant un très beau cadeau) où elle lui (nous) raconte un peu ses origines, et nous assistons à sa transformation d’Harleen Quinzel en Harley Quinn et ses retrouvailles avec son poussin de Monsieur J !
Ou dans « le Code » où elle rend le Joker jaloux pour lui prouver qu’il tient à elle et qu’elle un pion important pour lui. Une histoire forte amusante à lire, avec une chute délirante. Très vite, Harley apparait comme un personnage à part entière et non comme une simple faire-valoir de plus. Sa synergie avec le Joker fonctionne et nous plait, du moins me plait. Là où l’on pourrait croire que le Joker manipule la belle, il se pourrait que ce soit l’inverse qu’il se passe.

Graphiquement, c’est une autre histoire. Loin de moi l’idée de dire que tout cela est moche, mais il faut bien s’attendre, avec pas moins de huit séries représentées dans le volume, à une identité graphique chaotique. Chaque titre ayant son dessinateur, voir deux, avec des styles bien différents. Il n’y a qu’à voir les deux épisodes de l’histoire « le Code » dessinées par Mike Deodato Jr et Tom Morgan, aux antipodes l’un de l’autre. On se retrouve donc avec un ensemble graphique assez indigeste, même si quelques artistes, comme Mike Deodato Jr, sortent du lot.

Bref, notre odyssée dans cette Gotham en ruine continu. Si la vie a changé pour les habitants, elle a aussi changé pour Batman et pour ses ennemis. Chacun tente de s’acclimater à cette nouvelle vie. Plusieurs séries, plein de personnages, mais une impression que tout cela et tous les scénaristes vont dans le même sens, une nouvelle vie à Gotham ! Aucune incohérence, une bonne narration, on prend plaisir à découvrir ce que chacun de nos personnages favoris sont devenus et comment ils se font à ce nouveau statu quo.
Répondre